Персональный сайт Натальи Чистяковой — Натальи Ярославовой
Natalia Chistiakova—Natalia Yaroslavova’s Personal Website

Наталья Борисовна (Бурхард) Фитингоф и её потомки Мещерские в доме, где родился В.Путин в Басковом переулке 12 вместе с «родственниками»: Кургиняна и Юрина. Ч.2

    • Аллегория на раздел Польши. Екатерина II и Станислав Август король Польши. Приоратский дворец в Гатчине
    • Князь Иван Васильевич Мещерский Подольский губернатор занимается вопросом обрушившейся стены брамы (ворот) Станислава Августа короля Польши. Вероятно в его период правления они исчезли. Затем восстановлены
    • Триумфальная арка Станислава Августа короля Польши - достопримечательность Каменецк-Подольска прежней столицы Подольской губернии до Винницы. Возможно восстановили после 1872 года
    • Мещерских в Миролюбово представляют потомками египетских фараонов. Иван Васильевич Мещерский и Иван Николаевич Мещерский. Дядя и племянник. Фатежский край
    • О селе Путчино Фатежского края. Трактуют: Путь чинный. Черкасских называют потомками египетских султанов. родственница Черкасских и Шереметевых вышла замуж за Трубецкого. Её называют родоначальницей Мещерских ?
    • 2013 год. Манчестер политика. Проснувшаяся (в кавычках) в феврале в Британии статуэтка Осириса потребовала почитания Предков. В Москве ответили (кавычки): Предки фараоны – мы
    • Запрос сведений о Мещерских собственниках имения Миролюбово из Хабаровска. Имение принадлежало Ивану Васильевичу Мещерскому Подольскому и Курскому губернатору. В Миролюбово упоминается также Николай Иванович Мещерский внук Натальи Борисовны Фитингоф-Мещерской
    • Ивана Васильевича Мещерского (1827 г.р.) на новом ресурсе по генеалогии показывают сыном Елизаветы Сергеевны Мещерской урожденной Строгановой (1826 г.р.) - жены его брата Александра Васильевича Мещерского. Разница возрасте И.В.Мещерского и Е.С.Мещерской - 1 год. Наталья - дочь Е.С.Мещерской (Строгановой) в браке Сассо-Руффо
    • Мое обращение 09.11.09 к П.П.Шереметеву по вопросам потепления климата,ООН, НКО и родословного поиска со ссылкой на статью о Кирилло-Белозерских монастырях
    • О дворце Шереметевых в Юрино
    • Сергей Павлович Юрин с 2009 года зам. мэра Сочи. Тезка Сергея Павловича Юрина XIX века, проживавшего в доме Басковом переулке 12
    • Сергея Кургиняна показывают потомком некой Елизаветы Сергеевны Мещерской по линии Бекман. Не ясно в браке или урожденной
    • Общество Бекмана - иллюстрация к статье о Ване Мещерском (Иване Николаевиче Мещерском)
    • Москва. Дом Вильнера из Курагино и Минусинска
    • О Вильнерах в Минусинке
    • Наталья Ивановна Давыденко -мать Анатолия Игнатьевича Давыденко моего деда
    • Галина Анатольевна Давыденко - Кошелева 1929 (Новосибирск) - 2011(Красноярск). Лично ездила в гости к тетка Мещерским и переписывалась. Сестра мамы
    • Схема, которую составляла Галина Давыденко. Как видно: она не помнила отчество деда Маркова Никтополеона: Всеволодович или Федорович. Внуки его не видели
    • Первый запрос Светланы август 2010 года. Упоминается княгиня Мещерская адрес не верно: Гороховая Садовая. Родственница Бабушки Марии Сергеевны Юриной (Волоколамск)и родственник Сергей Юрин
    • Ответ про правильный адрес Басков переулок 12 и не правильный адрес Гороховая. Даются сведения что Мещерский Сергей Борисович и Юрины( с именами) жили по адресу Басков переулок 12 Встречный ответ о старушке, которая немного вспоминает и подруге
    • Ответ Елизаветы Федоровны у Мещерских не наблюдается
    • Ответ о Елене Федоровне Мещерской - супруге Бориса Сергеевича Мещерского - сына Бориса Сергеевича Мещерского, который проживал по адресу Басков переулок 12
    • Упоминается Галина, с которой условная Светлана ведет мозговую атаку
    • Ответ условной Светлане про Бекман и Мещерских. Общение через личную почту
    • Комментарий на форуме о том, что Светлане повезло. Все готовое
    • Условная Светлана интересующаяся потомками Бориса Васильевчиа Мещерского и Юриными при регистрации свое реально имя не указала
    • Через 2 месяца после запроса условная Светлана признает подарок от форума по генеалогии. И приходит к выводу/ что её прабабушка Александра Федоровна урожденная Бурхард. Сестра Елена Федоровна Бурхард в браке Мещерская. Не Елизавета. Здесь Бурхард - фамилия. Полное имя Юрина - Сергей Павлович Юрин
    • В 2013 году запрос анонимного участника об Алексее Борисовиче Мещерском, который жил по адресу Басков переулок 8 и был инженером железных дорог. Все запросы касаются потомков Бориса Васильевича Мещерского родного брата Александра Борисовича Мещерского - сыновей Натальи Борисовны Фитингоф-Мещерской

©Наталья Ярославова – Оболенская
4-7 марта 2017 года

ФОТО

Часть первая
Часть вторая
Продолжение темы

Я намеренно не упоминала отчество «Ивановна» выше, потому параметры Натальи Сергеевны Мещерской «идеально» подходят под семейную легенду о двоюродном родстве родителей мамы Тамары Давиденко (Ярославовой) с княгиней Екатериной Александровной Мещерской - Кити. Но Наталью Сергеевну Мещерскую показывают второй супругой Владимира Владимировича Бибикова.

Вместе с этим, под двоюродное родство с Кити, также как и с Натальей Мещерской, в браке Сассо-Руффо, подходят другие потомки родных братьев князя Александра Васильевича Мещерского.

Я на схеме в статье об адмиралах и Транссибе показала не всех сыновей и дочерей Натальи Борисовны Мещерской, урожденной Фитингоф:

Всего сыновей было шесть: Борис Васильевич, Александр Васильевич, Николай Васильевич, Иван Васильевич , Сергей Васильевич, Василий Васильевич

Дочери: Елена Васильевна Мещерская (Бирон) и Софья Васильевна (?)

«Тетками Мещерскими» могли также называть жен братьев Мещерских.

Это в контексте «теток Мещерских», которых упоминала мамина сестра Галина Давыденко-Кошелева. Причем она знала их лично, ездила к ним в гости в столицу.

Иван – один из шести сыновей Натальи Борисовны Фиттингоф – Мещерской. Это князь Иван Васильевич Мещерский, действительный статский советник, Камергер, Подольский гражданский губернатор. И Курский вице-губернатор. И у него могла быть дочь с отчеством Ивановна.

Вильнеры в курагинском Шалоболино, где жили родители моего деда Давыденко, по фамилиям из этого же района Каменецк-Подольска, Винницы, Житомира и пр.

Они переселились из района Подольска или были сосланы из Прибалтики. Причем у родоначальника Вильнеров супруга носила немецкое имя.

Об Иване Васильевиче Мещерском информации не так уже много. Больше в украинских источниках. Статья «Загадочные детали Нового замка в Каменце-Подольском» рассказывает о том, как была разобрана и «исчезла» брама (ворота) Станислава Августа (трёхарочное сооружение на дороге вдоль северных крепостных стен) Каменец-Подольской крепости – уникального памятника зодчества 17 века. В государственном архиве Хмельницкой области хранятся документы об участии князя Ивана Васильевича Мещерского - Подольского гражданского губернатора в этом событии:

«Первый документ — это докладное письмо исполняющего обязанности пристава 1 стана на имя Подольского губернатора, князя И.В. Мещерского, в котором сообщается о событии, которое произошло в ночь с 28 на 29 июня 1872 года в замке.…»

Триумфальная арка была построена в 1781 году в честь приезда в город последнего польского короля Станислава Августа под руководством коменданта каменецкой крепости Яна де Витта,

Станислав Август - последний польский король и великий князь Литовский. Королем он стал при поддержке Екатерины II, выдвинут был партией Чарторыйских.

После смерти Екатерины II вскоре и завершилось его королевство в 1795 году в ходе третьего раздела Польши («Независимость Польши.1000 лет Польша с Россией земли делили. 200 лет "делят" Острожский Приорат и 100 лет Фатимское пророчество»).

Картина – аллегория об этом первом разделе есть в Приоратском дворце Гатчины. На ней Екатерина II и её бывший фаворит Станислав Август Понятовский меняют географическую карту.

В 2016 году после падения Станислава Агуста королем Польши стал Христос («Христос стал Королем Польши. Польша - Королевством. Иисус Милосердный явившийся 22.02 святой Фаустине Ковальской»).

Вот этот Каменецк-Подольск - первая столица Подольской губернии до Винницы, перешел к России в ходе третьего раздела Польши 1795 года.

Русские войска вошли через «Русские ворота».

В городе-крепости были «Русские ворота» и «Польские ворота». Армянский бастион, армянская община принимала участие в защите города.(7)

После частичного разрушения брамы Станислава Августа князь Иван Васильевич Мещерский - подольский губернатор для обследования места обвала направил инженера Костенецкого. В конечном счете, ворота были восстановлены. Сейчас они - достопримечательность города Каменецск-Подольска.

Подольским губернатором князь Иван Васильевич Мещерский был с 1869 по 1873 год.

Курским вице-губернатором с 1862 года по 1864 год.

После Каменецк-Подольска князь Иван Васильевич Мещерский, видимо, вновь вернулся в его курские имения.

Одним из его владений называют Миролюбово (в старину Нижний Хотемль, Борисово) — деревня в Фатежском районе Курской области

«В XIX веке Миролюбово было селом и входило в состав Рождественской волости Фатежского уезда. Село было центром имения князей Мещерских, в которое также входили соседние деревни Рож¬дественское, Кофановка, Миленино, Васильевское и другие. Здесь располагалась усадьба князей. В 1904 году князь Иван Васильевич Мещерский построил в Миролюбово школу для детей местных крестьян и работников крахмало-паточного завода» - с татья википедии сообщает об этом со ссылкой на исчезнувший источник - «Завещание князя Мещерского». В другом материале с таким же названием речь идет о завещании Н.Миклухо-Маклая - князю Мещерскому.

Ещё до князя И.В.Мещерского владения в этом Фатежском районе имел князь Прокофий Васильевич Мещерский (1736 г.р.) – сын Натальи Андреевны Матвеевой-Мещерской.

Поскольку И.В.Мещерский является более поздним потомком Натальи Андреевны Мещерской (Матвеевой), то владения в Курской губернии могли перейти к нему, как родовые.

Есть книга курского краеведа Бирюкова "Фатежский край. Прошлое и настоящее".

«Село Миролюбово, по всей видимости, было заселено в начале XVIII века и первоначально носило название Борисово, по имени первого землевладельца Бориса Андрониковича Давыдова… С 60-х годов XVIII столетия официально употребляется другое название села – Миролюбово, очевидно, по фамилии местных однодворцев. В 1906 году один из владельцев села – князь Иван Васильевич Мещерский завещал крупную сумму денег московским учителям Николаю Ивановичу и Ивану Ивановичу Миролюбовым – активным участникам черносотенного движения в Москве.

Князья Мещерские были самыми знаменитыми владельцами села. Их имение состояло из 4 тысяч гектаров земли и сети хозяйственно-промышленных объектов (заводы, мельницы и т.д.)….»

Названные «черносотенцы» Миролюбовы были близки к Н.Е.Маркову – Маркову II (псевдоним капитан Черняков), которого называют родственником моего прадеда Никтополеона Маркова – капитана парохода на Амуре.

С ними же был А.В.Бибиков, однофамилец В.В.Бибикова, супруга Натальи Сергеевны Мещерской, сестры Бориса Сергеевича Мещерского, проживавшего в Басковом переулке, в доме 8.

Они выпускали газету «Белый крест» в Ямбурге. Ямбург подразумевается в Петербурге, а не на севере Тюменской области.

Никандр Миролюбов, сын Ивана Ивановича Миролюбова(о.Иоанна) завершал его жизнь в Харбине, тоже в районе Амура.

Связи этой «коалиции» с Благовещенском, Хабаровском и другими города около границы с Китаем были.

Поэтому, видимо, на одном из форумов прозвучал вопрос из Хабаровска о Мещерских из Миролюбово:

«Ищу всю информацию о владельцах имения Мещерских в с .Миролюбово Курской обл. Фатежского р-на» ( 27 августа 2012 года. Хабаровск). Вопрос задала потомок Бугаевых и Быкановых, предки которой в начале 20 века родились в Миролюбово. При этом, вопрос касается почему-то Мещерских.

Как правило, на такие вопросы не бывает исчерпывающих ответов, за рядом исключений.

В предыдущих статьях я упоминала о Мещерских с отчеством «Ивановичи» в Харбине.

«В частности называется Мещерский Андрей Степанович, Мещерская Муза Андреевна и Мещерский Лев Андреевич. Есть основание предположить, что это отец и дети. Аналогично, Мещерский Михаил Иванович, Мещерский Михаил Михайлович и Мещерский Дмитрий Михайлович» («Мещерские на Дальнем Востоке и в Китае в годы революции и после революции»).

Возможно, указанный Михаил Иванович Мещерский имеет какое-то отношение к князю Ивану Васильеву Мещерскому из Миролюбово. И с этим связан вопрос.

Есть ещё одна статья о Мещерских в Миролюбово:

«У каждого населенного пункта есть своя история, свое лицо, легенды, предания. Для нас основные легенды связаны с семьей князей Мещерских, которые довольно долго являлись хозяевами и покровителями с. Миролюбово. Анатолий Юрьевич рассказал, что династия Мещерских ведет свое начало от египетских фараонов. Иван Васильевич Мещерский был краеведом и способствовал открытию первого курского музея, а Иван Николаевич Мещерский и его жена Ольга Всеволодовна являлись крестными родителями почти всех детей села Миролюбово...» ( "Фатежские будни" № 101 от 19.12.2012 г.)

Про Мещерских – потомков египетских фараонов я читаю впервые. Но статья относится к 2012 году, когда политология активно внедряла тему «фараонов» («Манчестер политика». «Проснувшаяся» в феврале в Британии статуэтка Осириса «потребовала» почитания Предков. В Москве «ответили»: Предки фараоны – мы»).

Есть "удивительное" упоминание Ивана Васильевича Мещерского на новом генеалогическом форуме www.geni.com . Его матерью показана жена его брата Елизавета Сергеевна Мещерская, урожденная Строганова. Это первая супруга Александра Васильевича Мещерского. И брат Иван Васильевич Мещерский назван полукровным братом Бориса Васильевича Мещерского, т.е. только по отцу (Иван Васильевич Мещерский)

При этом, в Миролюбово упоминается ещё и Иван Николаевич Мещерский.

Речь, как я понимаю, идет об этой фигуре:

«Иван Николаевич (1861- ?), действительный статский советник, церемониймейстер, Государственный Канцлер 1-я жена (разведены) светлейшая кнж. Надежда Николаевна Грузинская, дочь егермейстера светлейшего князя Николая Ильича Грузинского (Париж). 2-я жена Ольга Всеволодовна Всеволодова». Это внук Натальи Борисовны Мещерской-Фитингоф. Сын её сына офицера кавалергардов Николая Васильевича Мещерского, супругой которого (Николая) «несколько месяцев» была К.С.Мальцева -Мещерская, во втором браке за французским банкиром Шарлем Дорианом. В родстве с Пушкиным и Гюго.

Есть «свежая» статья о Ванечке Мещерском (1861 года), год рождения которого совпадает с годом рождения Ивана Николаевича Мещерского.

В ней фамилии и герои, которых я упоминала в связи с родословием Ярославовых. К примеру, Шидловские. Такую фамилию носили потомки М.М.Ярославовой.

Ванечка не идентифицирован, кроме года рождения.

Князь Иван Мещерский родился 2 сентября (ст. стиль) 1861 года.

"Первый кавалер", "первый танцор в Москве", красивый, высокий ("Кислинский и Катков пришли его звать опять наверх, где устраивался кутеж, /.../, все маленькие, во фраках, к нему становятся на цыпочки и уверяют что: "останься, так будет весело". А он такой большой в своей шинели, красивый /.../") студент.

Какого университета Иван был студентом, у Татьяны, конечно, не сказано, главное же - красивый и первый танцор, - но я ценою умственных усилий пришла к выводу, что университет был именно МГУ. Жил Ваня в Газетном переулке, в одном доме с "тетей Машей", Марией Вячеславовной Свербеевой, урожденной Шидловской, двоюродной сестрой Софьи Андреевны Толстой.

(Что мы знаем о Ваничке – 2)

Комментарии к статье дополняют:

«Мещерский Иван Николаевич(1861), камер-юнкер, церемонимейстер двора его Величества. В дневниках С. А. Толстой Мещерский упоминается. В письме Татьяны Львовны Сухотиной к Ольге Шор она его вспоминает. Письмо 1947 года. Умер в 1932 году в Антверпене. Информация в книге Владимира Ронина "Русская церковь в Антверпене (1926-1960)". Мать сразу же после свадьбы с Мещерским с ним развелась, уехала за границу. Поэтому Ванечка так болезненно реагировал на разговоры о его матери. Дети от первого брака : Елизавета Ивановна (1891-1967,)и Борис Иванович (1892-1918). Елизавета вышла замуж за Чебышёва. Умерла в Брюсселе. У них была дочь Надежда Чебышёва (1917-1966). Борис Иванович Мещерский был расстрелян большевиками в Ялте в возрасте 26 лет. Ехал когда-то Ванечка в одном поезде со Львом Николаевичем потому что тогда, как и сейчас, поезда из Курска в Москву шли через Тулу. В 1918 году князь Иван Мещерский вошёл во Временный исполнительный комитет, сформированный в Фатеже. Известная графиня Софья Панина- кузина Ванечки. Теперь по дяде, которого Ваня ездил хоронить в 1884 году. Это князь Борис Васильевич Мещерский. Родился в 1818 году. Место захоронения -имение Лотошино».

Нет сведений о детях во втором браке.

А Газетный переулок, упоминаемый в статье о Ванечке, иллюстрируется домом с вывеской «Общество Бекмана».

Через Бекмана сейчас ведут родословие Сергея Кургиняна от Мещерских. Кто ведет? Возможно, сам С.Кургинян. На сайте родовод появился «хвост» этой ветки без присоединения к древу Мещерских.

Дочерью Елизаветы Сергеевны Мещерской показана Мария Семеновна Мещерская –Бекман. У неё была дочь Мария Сергеевна Бекман, которая вышла замуж за Ерванда Амаяковича Кургиняна (Ереван). Их сын Сергей Ервандович Кургинян (Мария Семеновна Мещерская - Бекман дочь Елизаветы Сергеевны Мещерской)

Не показан супруг Елизаветы Сергеевны Мещерской. Мещерской она была в браке или от рождения. Судя по тому, что дочь носила фамилию Мещерская, фамилия получена Елизаветой Сергеевной в браке.

Урожденная Елизавета Сергеевна Мещерская - дочь Сергея Борисовича Мещерского и внучка Бориса Сергеевича Мещерского, проживавшего, как показывают на одном из форумов, по адресу Басков переулок дом 12, где родился В.Путин.

Елизавета Сергеевна Мещерская (в браке) - первая супруга князя Александра Васильевича Мещерского, урожденная Строганова.

Какая из двух подразумевается в схеме, потомком которой является Сергей Кургинян?

Елизавету Сергеевну Мещерскую во втором браке Сассо Руффо уже "удивительно" показали матерью брата её первого супруга Александра Васильевича Мещерского, как показано выше. Т.е. матерью Ивана Васильевича Мещерского - брата Александра Васильевича Мещерского , её первого мужа (Иван Васильевич Мещерский).

Родилась Елизавета Сергеевна Мещерская в 1826 году. Её первый муж Александр Васильевича Мещерский родился в 1822 году. По данным форума www.geni.com получается, что она после смерти Натальи Борисовны Фитингоф-Мещерской стала молодой супругой Василия Ивановича Мещерского, и все дети Натальи Борисовны Мещерской (Фитингоф) были её приемными за исключением Ивана Васильевича Мещерского. А затем после смерти Василия Ивановича Мещерского она, как молодая вдова, вышла замуж за его сына Александра Васильевича Мещерского. Весь этот витиеватый сюжет не вписывается в то, что "сын" Иван Васильевич Мещерский родился в 1827 году и он только на год младше "матери" Елизаветы Сергеевны Мещерской (Строгановой). Данные вносила менеджер - уроженка Якутска, проживающая в Москве, О.Л.Краснослободцева (Бондарева)

Некая Елизавета, имеющая отношение к Мещерским, упоминается в общении на форуме, так как если бы вопрос задал Кургинян, но указана другая фамилия, близкая к моему отцу в молодости:

«Светлана, одна Мещерская была второй женой моего родича, Бекмана, на рубеже веков. Если нужно, пишите в личку, дам координаты».

Судя по ветке родовода о предках С.Кургиняна от Мещерских и Бекман, мало кто мог задать такой вопрос кроме него, т.к. братьев и сестер у него не показано. Хотя, повторю, фамилия другая на странице регистрации. А Светлана - аноним (данные при регистрации не указаны).

Впервые я этот обмен встретила в эти мартовские дни 2017 года.

В этом же общении с предполагаемым «Кургиняном» участвуют Света и Галя (заочно), чьи имена повторяют имена моей сестры Светы и моей тети Гали Давыденко, которая первая рассказала мне о родственниках Мещерских в 2002 году, на юбилее мамы Тамары Давиденко в Тюмени. В начале 2002 года по моей идее и созданной коллекции был издан сборник стихов «Борис Ярославов и дочери: Где-то рядом плутала удача», где есть данные о родословии Ярославовых-Оболенских.

Галина Давыденко-Кошелева на юбилее мамы посмотрела этот сборник и сказала, что родословие у Давыденко не менее достойное, оно идет от Мещерских. Рассказала об их поездках с мужем Василием Кошелевым к Мещерским.

К «теткам Мещерским» ездила мамина сестра Галина Давыденко единственная. Только она знала их лично и переписывалась с ними. На этот же юбилей из Новосибирска приезжала Нина - дочь Марии Марковой (Стрельниковой) – сестры моей бабушки Клавдии Марковой-Давыденко.

Галина Давыденко называла «тетку Мещерскую» предполагаемо Мария. Поэтому, когда я виделась в 2005 году в Москве со своей двоюродной сестрой Олей Давыденко, мы поднимали с ней информацию о Мариях Мещерских в Москве в начале 20 века. Видимо, не совсем точно задали границы поиска. Надо было с более ранней даты начинать. Но Марий Мещерских, подходящих под описание Галины Давыденко-Кошелевой, не нашлось. Возможно, и город был другой.

Светлана, начинающая в 2010 году общение на форуме о Мещерских, близких к князю Александру Васильевичу Мещерскому и Кити, тоже сначала ведет речь о Марии.

Первое письмо Светланы:

"Здравствуйте, ищем информацию по князьям Мещерским-жили С-Петербург, угол Садовой и Гороховой, ". видимо, у них была часть дома или квартира. Она,княгиня Мещерская - тётя моей бабушки, т.е. сестра либо отца, либо матери. Отец -Сергей Юрин, а фамилия бабушкиной матери не известна. Моя бабушка Мария Сергеевна Юрина (в девичестве). Родилась 1 января 1899 года, в Московской области.,г.Волокаламск. . Значит, тётя старше лет на 20-30. Есть фотография этой тёти с мужем в ссылке. Они дважды были сосланы в Сибирь.. Дальнейшая судьба не известна ПС.моя подруга ищет информацию по своим предкам. будем благодарны за любые факты.

С уважением,Светлана".

Как видим, речь идет о Марии и Сибири. Сама Мария из Москвы. А поиск княгини Мещерской идет в Петербурге.

Есть важные детали: Сергей Юрин отец. И Дата рождения самой Марии, причем её фамилия Юрина.

Потом выяснится, что улица Гороховая и Садовая не имеют никакого отношения к Юриным. Может это в связи с адресами Распутина наобум написали?

В общении участвует Светлана, она делает звонки Гале, при этом есть ещё третья подруга, с которой она тоже ведет «мозговую атаку».

Это довольно необычное общение для таких форумов, когда «ник» передается «по эстафете» и под ним пишут разные лица. Я первый раз такое встречаю. Как правило, это вызывает недоверие и общение резко прекращается.

Но в этом случае некоей «Светлане и Ко» повезло, что один участник форума прокомментировал так:

«Саш! как всегда на высоте! Класс! Кому-то очень повезло - все на блюдечке, вернее в книжечке».

Светлане выдают уже на первый запрос очень много материала, это можно посмотреть на странице форума.

На что она отвечает: "теперь моя подруга будет навёрстывать упущенное время.

С уважением, Светлана".

Скажу сразу, у меня с сестрой Светланой нет бабушки Марии Сергеевны Юриной.

Быть может, это бабушка подруги. Или Галина не могла вспомнить Мещерских, но нашла какие-то данные о Юриных, близких к Мещерским, и поиск начали через Юриных.

Другое письмо Светланы содержит факт об адмирале Герарди, а также о том, что Сергей Юрин - дед бабушки, а не отец, т.е. даже не прадед, а дальше:

«Доброе время суток, прошу прощения, что отвечаю сразу всем: дело идёт на лад, моя подруга уже находит связующие звенья, попрошу её уточнить года, вот она мне отвечает, что жену князя Мещерского звали Елизавета Фёдоровна (и тётя ныне здравствующая, вспомнила, что её саму назвали Елизаветой в честь бабушкиной тёти).,дед бабушки: Сергей Юрин, Жену контр-адмирала Герарди, звали Мария Фёдоровна-т.е.это родные сёстры и жили все недалеко друг от друга…. С уважением, Светлана»

Текст в сокращении. Светлана все - время пишет о дефиците времени, подвигая к состраданию и помощи. Это, как сказано, можно посмотреть на форуме.

Светлане выдают информацию из источника на английском языке с комментарием:

«Правда среди жен этих Мещерских, Елизаветы что-то не наблюдается».

И добавляют: Жерарди\Герарди.

В самой статье об адмирале Герарди его уже называют Жерар, намекая на имя Жерар Депардье.

Быть может, это и было причиной такой странной реакции на мою фотографию с Жераром Депардье в музее восковых фигур в Лондоне. Кто-то ставил лайки, спустя месяцы и годы , в Facebook, напоминая мне постоянно о Жераре.

Елизаветой Мещерской, замечу, больше других интересуется Сергей Кургинян.

Но вопросы о ней идут от имени Светы.

Кто-то сообщает сведения, в которых появляется адрес Басков переулок 12, где родился В.Путин.

«По справочнику"Санкт-Петербург,1913 г "князья МЕЩЕРСКИЕ-Борис Сергеевич и Елизавета Фёдоровна -жили на Знаменской ул.(Восстания),26 (далековато от Гороховой и Садовой).

По этому же адресу и ЮРИН Константин Сергеевич,а ЮРИН Сергей Павлович-Литейный,59.

Князь МЕЩЕРСКИЙ Сергей Борисович(отец?)-Басков пер.,12».

Сведения подтверждают , что упоминаемый в запросе Светланы с подругами Сергей Юрин был в вероятном родстве с Борисом Сергеевичем Мещерским - опекуном Екатерины Александровны Мещерской (Кити).

Светлана отвечает: «благодарю за сведения, отправлю подруге,пусть анализирует .Спасибо за помощь.

С уважением, Светлана.ПС.Надеюсь,вместе с тётушкой разберутся,старушка понемногу вспоминает»

Старушка это кто? Галина Давыденко-Кошелева глава Крайздравотдела Красноярска?

В 2010 году Галина была ещё жива. Умерла мамина сестра в 2011 году.

Умерла Галина неожиданно. Я узнала об этом 11 июня 2011 года и опубликовала статью:

«Траурные выборы в Красноярске. Убедительная победа «в меньшинстве» …Об «утряске» бюллетеней и «монополии на Подлинность».

Галина бы оскорбилась, если бы узнала, что про неё говорят «старушка вспоминает».

Никто из Давыденко до последнего дня жизни себя старушками не осознавал. Они были дамы в возрасте.

О Мещерских Галина говорила в контексте Новосибирска и Абакана, к которым была ближе моя прабабушка Наталья Ивановна Давыденко. Но не в контексте Благовещенска, где жила другая моя прабабушка Ксения Антоновна Маркова.

У меня складывалось впечатление, что были «тетки Мещерские» и была информация по телевизору, появившаяся после 90-х годов о Мещерских, произошедших от князей Ширинских, имеющих отношение к озеру Шира, недалеко от Абакана. В Ширинском районе была и школа, где мама жила одна без Светы в течение года с августа 1957 года по август 1958 года, работая учителем в селе Кирово.

И Галина Давыденко-Кошелева соединяла телевизионную версию с тем, что помнила лично. Как на родственника она указывала на Евгения Алексеевича Мещерского, появившегося уже после 90-х, которого не признают зарубежные Мещерские.

Возможно, Галина доверилась телевизионной версии о том, что Евгений Алексеевич Мещерский "брат или потомок" репрессированного Сергея Алексеевича Мещерского (1887 г.р.) и его жены Алексеевой (встречала такое), родственник Алексея Борисовича Мещерского, строившего железные дороги (Басков переулок 8).

Некий Алексеев десятки раз упоминается в воспоминаниях Екатерины Александровны Мещерской (Кити), как ответственный квартиросъемщик, пытавшийся захватить их прежнюю московскую квартиру полностью, уже после революции:

"Ах, какое счастье, что мы опять в Москве, но останемся ли? Коммунисты, занявшие нашу квартиру, все продолжают грозить, а самый главный из них, Ф.С.Алексеев, занявший нашу гостиную и столовую, выбранный ответственным съемщиком квартиры...."

Раньше мне встречались источники, где Сергея Кургиняна показывали потомком названного репрессированного Сергея Алексеевича Мещерского.

Затем версия изменилась на Елизавету Сергеевну Мещерскую. Возможно, Сергей Кургинян ищет Мещерских с именами Сергей и Елизавета.

Я не исключаю, что это (на форуме) могло быть и «тихо сам с собою я веду беседу».

Форумы по генеалогии - это ещё и инструмент легализации родословий.

Напомню, что мое первое знакомство с Сергеем Кургиняном произошло после моей статьи об информационном манипулировании и информационных войнах на рынках энергетической информации.

Общение на форуме Светланы, как уже сказано, носит необычный характер:

«материалы передаю подруге… ПС.так сложилось,.что пока я сама, вместо Галины,смотрю материалы,предназначенные для неё и за неё отвечаю, мы с ней"разделили" обязанности на время… думаю, что пора передать инициативу подруге,материала достаточно,теперь она сама может ориентироваться на форуме в своей теме. Я оставляю ей свой ник в теме"Мещерские". Далее подключается подруга, которая начинает интересоваться имеющим отношение к банкам Андреем Андреевичем Мещерским.

Если речь шла о моей тете Галине Давыденко-Кошелевой, то она, действительно, не могла работать в 80-лет в интернете.

Из ценных сведений сообщенных Светлане с компанией данные о супруге Бориса Сергеевича Мещерского. Ей сообщают :

«…Они есть в моих сканах: в 3-ем и 4-м сканах - Сергей Борисович и его семья, в нем Борис Сергеевич указан как сын, но его жена записана, как Елена Федоровна, а предыдущих сканах братья и сестры отца, т.е. тетки и дядья искомого Бориса Сергеевича. Адрес - Знаменская. ОТЕЦ Князь Сергей Борисович р. 4 ноября 1852, полковник в отставке (остальные титулы и звания пропускаю), разведен с княгиней Екатериной Семеновной, ур. Абамелик-Лазаревой) адрес:- Басков переулок…»

Алексей Борисович, дядя Бориса Сергеевича …их адрес Басков пер.,8 ( телефон указан вторая резиденция - Мустамьяки (Финляндия).

В справочнике"Санкт-Петербург,1901г"указано 11 князей и 5 княгинь Мещерских,в т.ч.:

-Алексей Борисович,статск.сов.(в 1913г-действ.ст.сов.),инж.пут.сообщ.,домовладелец и его жена Мария Андреевна,нач. женск.гимназии кн.Оболенской=Басков пер.,8;

-Сергей Борисович-Эртелев пер.,12 (с 1925г-ул.Чехова)/а в 1913-по Баскову пер.,12,в отставке…»

В контексте «Басков переулок 12 - резиденция - Мустамьяки (Финляндия)». Тут ещё и Финляндия появляется (Мошков переулок, Конюшенное ведомство, «коннокорневое» родословие, Апраксины и потомство. Маннергейм в «Маршале» Петербурга. По финским адресам).

Мустамяки (фин. Mustamäki — чёрная гора) после 1948 Горьковское — "общее название для нескольких населённых пунктов на Карельском перешейке (Выборгский район Ленинградской области)..."

Род Мещерских на обсуждаемых страницах форума по генеалогии, впервые это встречаю, называется югорским и финским (???).

Везде в ответах проходят адреса, имеющие отношение к дому, где родился В.Путин и новому адресу его школы от 2016 года Басков переулок 8.

В конечном счете, Светлана доводит до участников форума итоговую версию:

«Княгиня Мещерская «была родной сестрой матери ( Александры Фёдоровны Юриной) моей бабушки Марии Сергеевны Преображенской( ур. Юриной) по материнской линии.(Бабушка род. 1 января 1899г. в Волоколамске Моск. губ., похоронена в Эстонии, в г.Таллинне.) Проанализировав все данные, я прихожу к выводу, что тётя моей бабушки - это княгиня Елена Фёдоровна Мещерская(ур.Бернхард), жена князя Бориса Сергеевича Мещерского, родившегося 3 августа 1881г….Т.о. получается, что девичья фамилия моей прабабушки Бернхард Александра Фёдоровна. Елена Фёдоровна Мещерская(ур. Бернхард)- её сестра. А третья сестра Мария Фёдоровна вышла замуж за адмирала( контр-адмирала ?) Герарди….».

Далее следует просьба помочь с Мещерскими в Перьми. У меня сложилось впечатление, что эти сведения интересуют, скорее, Сергея Кургиняна,

Берхард - это не Бурхард. Но созвучно. Есть ещё на форуме написание Бергхард.

А Берхард, о чем упоминалось выше, была Анна Луиза Таубе (Берг(х)ард) - супруга Ф.Таубе. При том, что особняк по адресу Басков переулок 12 тоже называли особняк Таубе и в нем родился В.Путин.

Перед Олимпиадой в Сочи заместителем главы города Сочи становится Юрин Сергей Павлович полный тезка предка обсуждаемой выше «бабушки Марии Сергеевны», теткой которой была «найденная Мещерская» по адресу Басков переулок 8 , - супруга Бориса Сергеевича Мещерского - сына Сергея Борисовича Мещерского (Басков переулок 12).

Администрация города Сочи. Юрин Сергей Павлович.

Мама у нас с сестрой Светланой Ярославовой – общая Тамара Анатольевна Давыденко-Ярославова.

Бабушки по маме у нас тоже общие. Среди них нет Марии Сергеевны Юриной.

Но есть по прабабушкам родственницы «тетки Мещерские». Я склоняюсь к тому, что родственники Мещерские имеют отношение к Наталье Ивановне Давыденко (Мещерской ?) по линии или Ивана Васильевича Мещерского Подольского губернатора, или по линии второй жены «Ванечки Мещерского», и тот, и другой Иваны имели отношение к Милорадово, которым интересуются из городов, близких к границе с Китаем.

К владениям курских Мещерских относилось ещё село Путчино (Путчино. "Фатежские будни" № 50 от 20.06.2014 г.) . В одноименной статье есть сообщение о том, что из династии египетских султанов происходил уже князь Черкесский:

«Черкасский происходил из династии египетских султанов … Его сын Даниил женился на Марье Петровне Шереметевой, сестре линецкого помещика, фельдмаршала Бориса Петровича Шереметева. Дочь Елена, вышедшая замуж за князя Юрия Юрьевича Трубецкого, проживала в хотемльском поместье и была основоположницей фатежского рода князей Мещерских».

Каким образом из родства Шереметевых, Черкасских и Трубецких мог появиться род Мещерских?

Название же села Путчино переводится так: «путь чинный».

Тут надо напомнить, что один из Шереметевых приезжал в Лотошино к Мещерским и составлял их родословие. Т.е. Шереметевы интересовались родословием Мещерских.

Я делала обращение к П.П.Шереметеву в 2009 году:

Подтверждение получения поступило от Евгения Табачникова исполнительного секретаря МСРС "Русское Зарубежье ( «Собирание Русского мира"). Копия Обращения направлена О.С.Константиновой руководителю отдела по связям с соотечественниками за рубежом МСД ( Международный "Союз дворян).

В обращении речь идет, в том числе, об Андрее Кирилловиче Голицыне и брате Николае Кирилловиче Голицыне:

"....И вот, работая над этой серией публикаций, где одной из ключевых фигур является Мария Михайловна Ярославова в браке Черевина, владелица усадьбы в Нероново, я просматривала линию её потомков в 21 веке и среди этих потомков оказались Андрей Кириллович и Николай Кириллович Голицыны. И похоже, это единственная линия, где есть, в том числе, и гены М.М.Ярославовой, которая сохранилась в 21 веке ( это предварительный вывод).

Если «отсчитывать» от настоящего - в прошлое, то выглядит это так:

Голицын Андрей Кириллович и Голицын Николай Кириллович - сыновья Кирилла Николаевича Голицына. К.Н.Голицын — сын Н.В.Голицына и М.Д.Голицыной (урожденной Свербеевой). М.Д.Свербеева - дочь О.Д.Горчаковой (в браке Свербеевой). О.Д.Горчакова - дочь Д.П.Горчакова. Д.П.Горчаков - сын П.Д.Горчаковой (урожденной Черевиной). П.Д. Черевина — дочь В.И.Раевской (Черевиной) и Д.П.Черевина . Д.П.Черевин - сын М.М.Ярославовой ( Черевиной) и Петра Ивановича Черевина . М.М.Ярославова - дочь М.И.Ярославова и сестра А.М.Ярославова

Род Ярославовых кратко соприкасался и с родом Шереметовых, в лице С.С.Шереметова и его супруги Веры Петровны Горчаковой — дочери Д.П.Горчакова (сына урожденной Черевиной).

История Марии Михайловны Ярославовой и рода «Ярославовых -Черевиных» описана мною в статье «Помни имя свое: Фантом Ярославовых и Черевиных в «Малой Третьяковке» усадьбы Нероново…», опубликованной на моем сайте (ссылки всех статей представлены ниже)..."

В обращении я также ссылалась на статью 1-3 ноября 2009 года:

Кириллово-Белозерье и Ярославовы: порт 5 морей.

Кирилловскую тему я развивала самостоятельно. Вне зависимости от отчества "Кириловичи" Андрея Кирилловича Голицына и Николая Кирилловича Голицына, имеющих отношение к дворянскому собранию.

Увлекся после этого монастырями вокруг города Кириллов и П.П.Шереметев (Кириллы,Кирилловичи, Кирилловы. П.Шереметев в Кириллове. Министры культуры и памятные доски Петербурга).

Вопросы в связи с этим возникали у меня

О баварской аристократке А.Ф. Тютчевой (Аксаковой) в Воспоминаниях князя В.П.Мещерского - деверя основательницы «Русского дома» в Париже В.К.Струве. Чем навеяна Кира Кирилловна

Сам П.П.Шереметев в последние годы интересуется также и бывшим имением Юрино ( «Холст» рубля и символист А.Торшин. ЦБ РФ после моей статьи: «Царица Каира» …Смыслы-без денег. Деньги-без Смысла).

Надо сказать, что и ко мне в последние годы это Юрино внедряют с разных сторон и не один раз.

Продолжение темы

Ссылки:

1. Железнодорожная 16, особняк Таубе (утрачено).
2. Таубе Фердинат Иванович
3. Совет монархических съездов
4. Лжедворяне в российском истеблишменте. С.А.Мещерский
5. С.Б.Мещерский гласный Екатеринбург.
6. Губернатор Красноярского края отвечает на вопросы...
7. Достопримечательности Каменецк-Подольска

Все материалы раздела «Внимание! Угрозы и тенденции»

Реклама


© Авторские права на идею сайта, концепцию сайта, рубрики сайта, содержание материалов сайта (за исключением материалов внешних авторов) принадлежат Наталье Ярославовой-Оболенской.

Создание сайта — ЭЛКОС